 | Participante B: la ciencia sabe como se reproduce un cuerpo, pero no como se crea ¿por
qué debemos creer que el Alma debe ser algo luminoso y que viene de los Cielos? nosotros
esperamos ver las cosas de determinada manera para que nos satisfagan, y poder creer y
entender con la mente. En nuestro caso es bueno atender lo que viene desde afuera y desde
adentro |
| Participante A: es que vivir en la fe, no me dice como son las cosas; hoy me indica que
dirección tomar y es lo que me llevará a tener conocimiento del Alma. A mi, por lo
pronto, no me interesa si el Alma es eterna o no, a mi me importa ser feliz y sé que solo
a través de ella podré lograrlo. |
| Participante G: hay una fe que es falsa, que es por conveniencia y la que nos lleva a
pensar que es fe cuando en realidad es deseo. Hay un vacío que queremos llenar y nos
lleva ha hacernos creer que es fe, cuando en verdad el vacío continúa, creo que creo en
Dios y no creo en nada, por lo que creer cubre huecos. |
| Participante B: puede ser que creer sea una herramienta de la fe? |
| Participante G: la fe es un sentimiento, la certeza también lo es. Muchas veces por más
que diga que te creo, íntimamente está el sentimiento de no creer, y creer en algo y no
experimentarlo, no trae conocimiento. |
| Participante B: y ¿Cómo hacemos para creernos? |
| Participante G: sintiendo y experimentando las cosas |
| Participante B: y ¿ eso tiene que ver con la fe? |
| Participante G: si, tiene que ver porque me lleva a experimentar las cosas |
| Participante B: y vos podés creer en lo que no experimentas? |
| Participante G: generalmente no |
| Participante B: o sea, que a vos solo la experiencia te conduce a creer? |
| Participante G: personalmente ,si |
| Participante B: no estoy seguro de lo que decís, no sé si siempre te ha pasado así,
muchas veces me creíste y no experimentaste lo que te dije |
| Participante G: si, pero en base a una experiencia , es una creencia a futuro, quizás
sabiendo que lo que me decías en algún momento lo iba a ver, era una confirmación de lo
que yo pensaba, que no es lo mismo que creer, en el fondo está guardado para el momento
de experimentarlo y se termina de creer cuando se afirma o no y ya no sería una creencia,
sino sería una certeza |
| Participante C: y cuando está esa certeza estaríamos hablando de fe? |
| Participante G: si |
| Participante C: entonces pregunto, ¿ no será que el creer lo necesita la mente burda?
para que de esta manera se introduzca en ella un nuevo pensamiento referido a algo
superior que está más allá de esa mente. No será que creer apunta al aspecto
psicológico del hombre y la fe tiene que ver con algo más profundo que desconocemos por
medio de la mente burda y sin embargo tiene una fuerza propia que nos conduce. Algo
debemos necesitar para concientizar la fe, si no desde esta mente burda , especulativa e
ignorante que estuvo siempre acostumbrada ha hacer lo que quiere como me explico que estoy
en este lugar hablando de Dios . Esta mente ha vivido siempre en beneficio del cuerpo y en
pos de los deseos, pero, algo debe haberse introducido en ella para que nos movilice a
buscar la Verdad. Quizás el creer es necesario para que en esta Mente que estamos
hablando, se introduzca esta nueva idea. |
| Participante A: yo creo que la creencia dificulta y puede llevar al fanatismo |
| Participante E: para mi la creencia no viene de la mente |
| Participante C: ¿ de dónde? |
| Participante E: de la fe |
| Participante A: por eso, hay creencias que vienen de la fe y otras no |
| Participante C: ¿cómo es eso a ver? |
| Participante A: en una iglesia la gente tal vez por necesidad, va porque necesita cubrir un
vacío afectivo y ese tipo de creencia dificulta el crecimiento. |
| Participante D: hay que llenar ese vacío y si es así por qué hay que hacerlo? Participante G: el
hombre equivocadamente vive llenando esos vacíos, a través del deseo, la ambición, etc;
porque ese vacío está en el hombre y surge en él la necesidad de llenarlo |
| Participante B: es un vacío? |
| Participante D: si, totalmente pero a veces lo llenamos con lo que no deberíamos, tal vez
esperando aquellas respuestas que a mi me convienen |
| Participante B: yo digo, que no está mal como un paso, si estamos hablando de las
religiones en lo que hace a lo institucional. Si como primer paso una persona siente que
deposita su fe en algo, puede ser que es porque algo de su vida no le gusta y quiere hacer
un cambio y no precisamente por tapar un agujero. Algo nos impulsa a que busquemos algo
más allá y que no es concreto, porque en todo caso al empresario siempre le falta algo y
eso lo llena comprándose cosas |
| Participante C: pero, el empresario no pone su fe en el negocio que emprende, para que le
vaya bien? |
| Participante G: si |
| Participante B: no nos enredemos con las palabras, acordémonos que cuando hablamos de fe,
nos tocamos el pecho |
| Participante G: quizás esté movido por otras cosas, pero allí también hay fe, porque
está tratando de cubrir una necesidad |
| Participante B: quizás está que en quien sigue un camino espiritual no se ven los
frutos, mientras que en el empresario si, y de la misma manera quién va a un templo
quizás espera los frutos. Entonces empecemos a ver que esa fuerza que se llama fe, que
nos lleva a decir hay vida después de la muerte, hay un no sé qué que fluye de un lugar
más allá del resultado, más allá de comprobar que Dios exista |
| Participante A: siempre frente a eso hay cálculo de parte de uno, por no saber hacia
dónde vas |
| Participante E: eso, no es miedo? |
| Participante A: esa es la duda, veo que yendo hacia Dios pierdo ciertas cosas, todo
aquello que me creí y al escuchar esa voz interior veo que no es así. Pude haber vivido
de una manera que pensé era la correcta , pero, frente a esto que es nuevo, todo aquello
que me llevaba ha hacer las cosas para que los demás me reconocieran, se desploma, se
cae. Me doy cuenta que durante toda mi vida usé un truco, me autoengañé, para sentirme
aceptado , querido y respetado por mis amistades y frente a todo esto pierdo mi seguridad
porque me doy cuenta que no he sido veraz |
| Participante B: qué perdiste entonces? |
| Participante A: la ilusión, pero también me doy cuenta que ella para algo está Participante B: ¿
si? |
| Participante A: si, me prendí a esa ilusión por necesidad, de llenar ese vacío, para
estar contenido, al dejarla me debo enfrentar con aquello que alguna vez no enfrenté. Se
va dando todo a la vez, se va perdiendo y a la vez me doy cuenta que nada tenía |
| Participante E: y esto no es miedo? |
| Participante B: Imaginemos que estamos haciendo un viaje y tenemos que caminar, dejamos un
paisaje maravilloso y nos encontramos con otro árido, vemos otro paisaje, al no ver lo
que veía antes me digo perdí eso maravilloso, continúo caminando y veo otro paisaje
lleno de lagos, aún no me quedo allí y continúo caminando, así recorremos distintos
paisajes y podría enumerar todas las cosas que perdí, pero en realidad uno está
arribando a distintos sitios, no llega a la nada, siempre como bien dice el Guita, la vida
es acción y es negativo quedarse aferrado a algo. Recuerdo que cuando era adolescente era
un líder nato y me lo creía, llegó un punto que me di cuenta que no era eso, me volví
más silencioso y comencé a caminar en pos de algo. Tu mente está pensando en lo que
dejas atrás y eso caerá por sí solo y tendremos que ir hacia Dios; no queremos perder
aquello que nos hace sentir seguros. La vida de este mundo tiene que ser conciliada con la
vida espiritual, no se trata de hacer una vida mundana o una vida espiritual; nuestra
mente es la que produce esa división, en el fondo sabemos que hay algo que puede
gustarnos más que lo que estoy haciendo. Eso es una percepción, una intuición ¿de
dónde viene? No sé, pero la seguimos con la fuerza que es la fe. |
| Participante A.: eso sería cuando la mente deja de dudar |
| Participante B: si, es sacarle la duda, que no es fácil |
| Participante C: esto que acaba de decirse debemos hacerlo consciente, y no será posible
mientras vivamos atendiendo al cuerpo |
| Participante B: yo quisiera dejarles algo sobre el Libre Albedrío, que es aquello que nos
permite elegir, es una posibilidad que nos dan, distinta a la de los animales y esto tiene
mucho que ver con la fe, la cual también es una elección y no solo una fuerza, entonces
debo elegir seguirla o no. No solo elegimos con la cabeza hay algo más adentro que nos
hace elegir |
| Participante C: Esto, tiene que ver con lo importante que es para nosotros observar
nuestras acciones, hacia dónde van dirigidas. Bien dice el guita que debemos ser
investigadores de nosotros mismos y a través de la veracidad en nuestros actos
reflexionar respecto a que es real e ilusorio, de ese modo sabré que estoy haciendo y que
sigo cultivando, con el único fin de no autoengañarme. |
